منتديات الحور العين

منتديات الحور العين (http://www.hor3en.com/vb/index.php)
-   ملتقى نُصح المخالفين ، ونصرة السنة (http://www.hor3en.com/vb/forumdisplay.php?f=44)
-   -   مناظرة للامام الالباني رحمه الله في اثبات العلو لله سبحانه (http://www.hor3en.com/vb/showthread.php?t=128551)

عبدالله الأحد 09-27-2015 06:18 PM

مناظرة للامام الالباني رحمه الله في اثبات العلو لله سبحانه
 
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله
رحم الله شيخنا الألباني وجميع علماء المسلمين وجزاهم الله عنا خيرا آمين
هناك مناظرة مفيدة للشيخ الالباني رحمه الله مع احد الازهريين في اثبات علو الله وأنه فوق السموات على العرش استوى بلا تشبيه ولا تحديد ولا تكييف كما هو مذهب اهل السنة واصحاب الحديث وهي مسجلة بصوته وهذا نصها
وهذا نصها


الشيخ الأزهري :
قال أنتم جماعة الوهابية
تشبهون الله بالمخلوقات

الشيخ الألباني :كيف؟

الشيخ الأزهري:

قال أنتم تقولون
أن الله فوق السموات

الشيخ الألباني :
نحن نقول أم هذا كلام رب العالمين ؟

و ذكرنا له بعض الآيات في ذلك
كـ (أأمنتم من في السماء ...)
و ( الرحمن على العرش استوى) ...الخ

فلسنا نحن من يقول
و لكن رب العلمين هو الذي يقول


ثم تابعت معه بكلام منطقي عقلي
قائلاً
تعال لنرى

هل من يؤمن أن الله على العرش استوى
هل هم مجسمة جعلوه و حصروه في مكان أم أن هذا افتراء عليهم ؟


لدي سؤال قبل كل شيء :

الشيخ الألباني :
الكون المخلوق محدود أم غير محدود؟

الشيخ الأزهري:
محدود

الشيخ الألباني :
الله تبارك و تعالى محدود ؟

الشيخ الأزهري:
لا



الشيخ الألباني :
هذا نحن متفقين عليه

سؤال ثاني

الشيخ الألباني :
فوقنا الآن السماء الدنيا ماذا فوقها


الشيخ الأزهري:

السماء الثانية و الُثالثة إلى السماء السابعة


الشيخ الألباني :

و فوق السماء السابعة ماذا يوجد؟

الشيخ الأزهري:
العرش


الشيخ الألباني :

و ماذا فوق العرش ؟


الشيخ الأزهري:
الملائكة الكروبيون


الشيخ الألباني :
و ما الملائكة الكروبيون ؟!


الشيخ الأزهري:

ملائكة على العرش

الشيخ الألباني :
هل عندك آية أو حديث على ذلك ؟


الشيخ الأزهري:
لا


الشيخ الألباني :

فمن أين أتيت بهؤلاء الملائكة ووضعتهم على العرش هناك ؟


الشيخ الأزهري:
لقنونا هذا في الأزهر الشريف

الشيخ الألباني :

عجباً من مشايخ الِأزهر يقررون على الطلبة أن العقائد لا تثبت بالأحاديث الصحيحية إذا كانت آحاداً غير متواترة
و أنت تثبت الآن عقيدة
بلا حديث إطلاقاً
و لكن ليس هذا هدفنا نمشي معك الآن

الشيخ الألباني :
ماذا فوق الملائكة الكروبيون الذين فوق العرش

- هل يوجد شيئ أم انتهى ؟

الشيخ الأزهري:

انتهى

الشيخ الألباني :

الكون محدود إذاً
و كنا قبلاً قلنا له :

الكون مشتق من كان يكون
(إنما أمره إذا أراد شيئاً أن يقول له كن فيكون)

الشيخ الألباني :
ففي هذا الكون الآن على إعتقادنا أعلى المخلوقات :عرش الرحمن
- و على إعتقادك أنت الملائكة الكروبيون

- و بعد ذلك ماذا يوجد ؟

هل هناك شيء ؟
هل هناك مخلوق؟
هل هناك مكان ؟


الشيخ الأزهري:
لا

الشيخ الألباني :
إذا لماذا تتهموننا فتقولون إننا جعلنا ربنا في مكان
و ها أنت قد وصلت بالمنطق العلمي السليم إلى أن بعد العرش لا يوجد مكان !


فحينما يقول المسلم السلفي
الله فوق العرش استوى


لا يعني أنه في مكان مثل الإنسان في مكان

و لا يعني أن فوقيته على العرش
كفوقية الملك على كرسيه أو عرشه
فهو
(ليس كمثله شيء و هو السميع البصير)

فالنفي الذي تنفيه
هو من لوازم الدعوة السلفية
فنحن مرات نكرر
مع أخونا علي هنا
(ليس كمثله شيء و هو السميع البصير)


فكل صفاته تتناسب مع جلالته و عظمته
فهي لا تشبه شيئاً من صفات المخلوقات


و الصفات عند العلماء تنقسم

إلى قسمين

- صفة فعل و صفة ذات
(الرحمن على العرش استوى )
صفة فعل

و نزوله
(ينزل الله كل ليلة إلى السماء الدنيا)
صفة فعل أيضاً


فنزوله ليس كنزولنا
و استواؤه ليس كاستوائنا
و إلى آخر ما هنالك


فالذي تدندن حوله
كأنك لأول مرة تتصل بهذه الدعوة
فتحاول أن تقول
ليس هكذا و ليس هكذا
و هذا كما يقولون من منسياتنا


فالتنزيه هذا
من لوازم الإثبات و إلا كان تشبيهاً


و رحم الله ابن القيم حين قال
(المجسم يعبد صنماً و المعطل يعبد عدماً)


فإذا كان السلفي
بسبب إثباته للصفات سيجسم
فقد عبد صنماً
لا سمح الله


فالتنزيه مع الإثبات
هما مذهب السلف الصالح
في كل الصفات


فلا يخطر في بالك
إذا قلنا استوى أو أين الله
أن هناك تشبيه للخالق بالمخلوق عياذاً بالله

(ليس كمثله شيء و هو السميع البصير)

انتهى رحمه الله وجزاه الله خيرا
منفول ملتقى السنة


الساعة الآن 08:33 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
.:: جميع الحقوق محفوظة لـ منتدى الحور العين ::.