منتديات الحور العين

منتديات الحور العين (http://www.hor3en.com/vb/index.php)
-   ملتقى نُصح المخالفين ، ونصرة السنة (http://www.hor3en.com/vb/forumdisplay.php?f=44)
-   -   مع " رحلــة للسعادة " . (http://www.hor3en.com/vb/showthread.php?t=76445)

جرح الاقصى 09-18-2010 11:48 PM

[color=red][u](((اول من يدافع عن عمرو خالد والسائر على نهجه مصطفى حسني بنات))))[/u][/color]

انتهيتم من تفصيل اخطاء عمرو خالد .. الآن اتى دور تفصيل الاحتمالات على متابعيه !


وبعض الاخوة الافاضل الذين يعلمون الناس المنهج الصحيح وكيفية اتباع سنة نبينا

وبعض صفاته الذي أذكر اني درستها في الصف الأول الابتدائي


المعاملة برفق ولين مع اشد اعداء الله فما بالكم المسلمين.......وقوله تعالى لنبينا (ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضو من حولك).....هؤلاء الاخوة المتبعين سنة نبينا..
يقول عن أخ/ت له مسلم ويصفه

( [color=red][u]مرة كتكوت بارد ..ومرة اخرى الفاشلة الرداحة..ومرة طريقة المحادثة مع الغير المنافية لدين الله ..ووو)[/u][/color]


ما اتعجب به و يذهلني انكم تحرمون على غيركم ما تحللون لانفسكم!!!


لا اله الا انت ..
اصبحت اشعر بإحباط عند قراءتي لمواضيعكم .

من نتبع .؟ من أين نفهم ديننا النقي الغير معكر ..؟ لا أعلم ..!!


اللــــه المستعــــان حقا

أبو مصعب السلفي 09-19-2010 05:25 AM

الأخت الفاضلة/ جرح الأقصى -وفقنا الله وإياكم للخير-

أختكم الفقيرة إلى الله سمية تتساءل وتتعجب لهذا الصنع, فما الذي أثار حفيظتك في مثل هذا الأمر..؟!
أم أن الأمر غير مُسَلَّم به أصلًا للتعرض لعمرو وغيره وتبين ماعندهم بطريقة علمية سليمة..؟!

وما شطر كلامك الآخر, فاسمحي لي بإطالة النفس فيها قليلًا .
أولًا أتركتي هؤلاء الأشخاص الذين أطلق عليهم هذه الألفاظ ودواهيهم التي يشيب لها الولدان من محاربة لأصول الدين عن طريق النقاب وغيره..؟! تركتي لُبّ الموضوع وتعلقتي بما بعده..؟!
لعلي أقول لكِ أنك محقة من جهة, ومخطئة من جهة .
محقة من جهة أن الأفضل بأن ينزه الفرد منّا نفسه عن هذه الألفاظ حتى لا يتشعب الموضوع كما تشعب عندكم .
ومخطئة من جانب أنكِ لم تعذري الأخ في رد فعله هذا, ولم ترتبي أولوياتكِ,
فقد ثبت عن ابن عمر -رضي الله عنهما- أنه سب ابنه عاصم -رضي الله عنه- سبًّا عنيفًا لم يُسمع أنه سبّه من قبل; مع أن ابنه كان متأولًا,
والقصة كالآتي -باختصار-: أن النبي -عليه الصلاة والسلام- قال "لا تمنعوا إماء الله مساجد الله" فقال عاصم في وجود أبيه ابن عمر "والله لنمنَعُهُنّ, يتخذونه دغلا" أي: أنهم يتحججون به ويذهبون هنا وهناك, وهناك مفاسد من خروجهم, فهو لم يقصد معارضة أمر النبي -عليه الصلاة والسلام-, فقال له ابن عمر "أأقول لك قال رسول الله وتقول لنمنعهن!" فسبّه سبّا عنيفًا ولم يره حتى مات! رضي الله تعالى عنه!, هذا لأنه ظاهر كلام عاصم أنه يعارض كلام النبي -عليه الصلاة والسلام- وإن كان متأولًا, فسبّه أباه سبّا عنيفًا لم يُسمع منه من قبل .
فما بالكم بأناسٍ عارضوا أمر الله وأمر رسوله بوضوح, وبوقاحة!, وأعلنوا الحرب على ثوابت من ثوابت الدين!!; وأظني لا أحتاج أن آتي لكم بنماذج من أقوالهم ومواقفهم المخذية ! .
أأمثال هؤلاء لا يُعذر المرأ إذا عارضهم بمثل هذه الألفاظ..؟!
نقول: بل يُعذر!, حيث أنه يرى دين الله أمامه يُهان, فيرى بأن هؤلاء أولى بالإهانة والحط من منزلتهم !
وبعد أن نعذره نتكلم إليه بأنه من الأفضل ألا نقول مثل هذه الكلمات تنزهًا و و و.. أما أن نترك لبّ الموضوع و "نتشعبط" في هذه الكلمات !!, معذرة هذا انشغال بالمفضول عن الفاضل, وعدم وضع الأمور في أماكنها الصحيحة .

فالأحرى بكِ وفقكِ الله الآتي:
1- أن تُنكري أصل الموضوع ابتداءً .
2- ثم يُعذر صاحب هذه الكلمات -أيًّا ماكان- في باديء الأمر, حيث أنه مسلم غيور على دينه -سواء أخطأ أو أصاب في التعبير عن غيرته- .
3- يتم مناصحة صاحب هذه الكلماتك ; بأن هذا الأمر من الغيرة المذمومة حيث تجر المرء لقول بعض مالا يجوز... وما إلى ذلك من التناصح والتواصي بيننا بالخير .

فهذا الترتيب الذي ينبغي في مثل هذه الأمور .

هذا إن كنتم بالفعل تُنكرون مواقف أمثال هؤلاء المميعين والمحاربين لدين الله عز وجل .
أما لو كان لكم رأيٌّ آخر, فسوف يكون هناك كلام آخر, فلكل مقامٍ مقال .

وعسى الأمور واضحة أمامكم.. نجانا الله وإياكم من أي "إحباطٍ" أو "تذبذبٍ" في أمر ديننا, ونسأله سبحانه بأن يُجَلِّي لنا الحق لنتبعه, ويُبيّن لنا الباطل لنجتنبه, فهو ولي ذلك والقادر عليه .
والحمد لله رب العالمين
..

عبد الملك بن عطية 09-19-2010 08:10 AM

[right][indent]كون أكثر محبي " عمرو خالد " ومن شابهه ، هن الإناث ، واقع يصدقه المرور السريع على منتدياتهم ، والتعليقات في مواقعهم .. ولا أدري إن كان وصف " بنت " صار يُعتبر شتما أو ما شابه ، حتى يظهر هذا الضيق منه !!

غاية ما يدل عليه هذا الكلام أن الأمر " عاطفة " تدفعهن لسماعه أو الدفاع عنه ، لأن المرأة أكثر تأثرا من الرجل ..

إن كان أحدٌ فهم شيئا فوق هذا ، فليس ذنبنا أنه يسيء الظن والفهم .

[center]=============[/center]

لي رجاء من الإخوة الذين ينكرون علينا الشدة في بعض المواطن ..

أولا : هلا سألتم قبل الإنكار ، فربما أظهرنا لكم علما جهلتموه ، أم هي شهوة الإنكار ؟!
فالإغلاظ في القول يُمدح في مواطن ، ولو أحسنتم السؤال ن لأحسنا الجواب .

ثانيا : ما لكم تنكرون بهذه الفظاظة على كلمة قلناها ؟!
على الأقل : نريد أن نرى منكم إنكارا على نفس المستوى في حق الفاسق المجاهر بالفسق ، والرويبضة الذي يخوض في الدين ، وصاحب البدعة الداعي إلى بدعته ..
أم أن المتجاوز بكلمة ، بلفظة في حق أخيه ، أشد إثما من هؤلاء الثلاثة ؟![/indent][/right]

جرح الاقصى 09-19-2010 09:53 AM

الأخ الفاضل : ابو مصعب السلفي

بارك الله فيك بداية..

اود ان اجيبك على بعض الاسئلة التي طرحتها..


[color=red](((فما الذي أثار حفيظتك في مثل هذا الأمر..؟!)))[/color]

الذي اثار حفيظتي كما وصفت .. بأن كاتب الموضوع الذي يتفرغ لوصف كل صغيرة وكبيرة عن اخطاء غيره ..

لماذا لا يكتب ايضا موضوع اخر ويتفرغ ليعدد اخطاءه هو..

على اعتباركم اصحاب معروف ومؤمنين حقا بأن لا يوجد انسان على الارض معصوم

غير الانبياء_عليهم السلام_


ومشرفي هذا المنتدى الاسلامي ومسؤولين قبل غيركم عن اي كلمة تصدر منكم .ايضا على اعتباركم قدوة للناس ..لنتعلم ديننا منكم..

ولست استهزئ من حديثي هذا...

[color=red](((أولًا أتركتي هؤلاء الأشخاص الذين أطلق عليهم هذه الألفاظ ودواهيهم التي يشيب لها الولدان من محاربة لأصول الدين عن طريق النقاب وغيره..؟! تركتي لُبّ الموضوع وتعلقتي بما بعده..؟!)))[/color]

اما ردي على هذا السؤال هو سؤال آخر باعتباري كما وصفت اني اناقش بأمور فرعية .او بالاحرى ليس لديه علاقة بالموضوع

برأيك الاخ كاتب الموضوع لماذا ترك لب موضوع ولنأخذ على سبيل المثال برنامج رحلة للسعادة ..ودخل بأمور فرعية ولو ان الامور مختلفة هنا..
على اعتبار ان الهدف من الموضوع هو رحلة للسعادة وليس رحلة لمعرفة الاحاديث الضعيفة من االصحيحة؟.

ما قام به الاخ على العين والراس وهو جهد مشكور عليه علمتنا ما جهلنا ..

اما بالنسبة لأني تركت اصل الموضوع .. ليس لدي رد او بالادق لا اريد الرد مثل البعض.. ولكن اكتفي بدعوة في ظهر الغيب.

[color=red]((ومخطئة من جانب أنكِ لم تعذري الأخ في رد فعله هذا, ولم ترتبي أولوياتكِ,))[/color]

لا يوجد اي مانع من اني اعذر غيري في ردود افعاله.

لكن عفوا ..ما اردت ايصاله بأن هذا منتدى ااسلامي ومفتوح.. واقصد من كلمة مفتوح ان اي شخص سواء كان كافر مسلم مؤمن منافق فاسق .. ممكن ان يطلع عليه .
ولو كان في قلبه ذرة من ايمان وقرأ ما يحدث هنا .. [color=magenta]النتيجة انتم اعلم بها..[/color]

أما القصة التي ذكرتها ايضا اجيبك عنها بسؤال .. (هل لو عرض هذا الفعل على رسولنا سيفرح بها .. او يثني على هذا الفعل؟!

[color=red](فما بالكم بأناسٍ عارضوا أمر الله وأمر رسوله بوضوح, وبوقاحة!, وأعلنوا الحرب على ثوابت من ثوابت الدين!!; ))[/color]
[color=black]معاك بهذا .. ولا يوجد الا طريقة السب واللعن لمنع مثل هذه الامور؟![/color]

تظن بهذه الطريقة سيستمع لك من تسب عليه ويعدل خطأه ...ام يستمر بالعناد اكثر واكثر؟!

[color=red]((فهذا الترتيب الذي ينبغي في مثل هذه الأمور .))[/color]
أما بهذا ..برأيي انا لم اذكر اي اسلوب شتم او تجريح لما قلت عنه ... لكن اردت به ان لا ينسى اخطاؤه ويتفرغ لذكر اخطاء الاخرين

[color=red]((هذا إن كنتم بالفعل تُنكرون مواقف أمثال هؤلاء المميعين والمحاربين لدين الله عز وجل .))[/color]
لا استطيع الاجابة هنا .. لو قلت اني ادافع او لا ادافع لا آتي بنتيجة .
لكن اعتقد لو كنت مدافعة لما تابعت هذا الموضوع او بالادق المنتدى ككل.

أبو عمر الأزهري 09-19-2010 10:06 AM

[center][font=traditional arabic][size=5][b]ل[color=blue]ن أتداخل كثيرًا في النقاش، فيكفي فيه ما يُقالُ من قِبَلِ شَيْخَيْنا الحبيبيْن أبي مصعب وعبد الملك _حفظهما الله_، ولكن هي جملة أثارت انتباهي ولم يسعني الانتظار فيها: [/color][/b]
[b][quote][/b][b]أما القصة التي ذكرتها ايضا اجيبك عنها بسؤال .. (هل لو عرض هذا الفعل على رسولنا سيفرح بها .. او يثني على هذا الفعل؟![/quote] [/b]
[color=blue][b]نعم سيفرح بها (صلى الله عليه وسلم) ويثني على صاحبها خيرًا، إذ لم يردْ عن أحد من الصحابة إنكارٌ على ابن عمر (رضي الله عنهما) في موقفه هذا، والأمة لا تجتمع على ضلال، فما بالك بأكابر الأمة!! وكذلك فإن هذا الفعل من جانبه (رضي الله عنه) لا يدل على شيء سوى تعظيمه لقول النبي (صلى الله عليه وسلم) ورفضه لأنْ يُؤَوَّل قولُ النبي (صلى الله عليه وسلم) عن ظاهره بغير مُسَوِّغٍ من الشرع. [/b]
[b]انتبهي يا رحمنا الله وإياكِ فالخطاب الموجه للصحابة ليس كالموجه لغيرهم. [/b]
[b]والحمد لله. [/b][/color][/size][/font]
[/center]

جرح الاقصى 09-19-2010 10:08 AM

الأخ عبد الملك السبيعي ..

كون ان اشد المعجبين والمحبين لعمرو خالد هم اناث ذكور فنانين فنانات.. متبعين اهواءهم شهواتهم

انا لا دخل لي بهذا..

اوضحت وجهة نظري في ردي السابق ..

[color=red]((((ثانيا : ما لكم تنكرون بهذه الفظاظة على كلمة قلناها ؟! )))[/color]

لأننا نعتبرك أفهم واعقل من هذا التصرف يا شيخنا ..الكثير يتخذوك قدوة لتعلم دينهم..


[color=red]((ولو أحسنتم السؤال ن لأحسنا الجواب . ))[/color]

وهل اخطأت السؤال برأيك .. ؟

لو اخطأت ارجو التوضيح ما الصحيح لنستفيد ..

ولا استهزئ بردي

جرح الاقصى 09-19-2010 10:16 AM

الأخ :ابو عمر الآزهري..

بما اني غير متعمقة بسيرة الحبيب _عليه السلام_ ..

لذلك سأذكر مثال ولو انه بعيد عن الموضوع ..

لماذا رسولنا لم يترك الصحابة _رضي الله عنهم_ يضربون او يلعنون الزاني او شارب الخمر الذين جاؤو له؟! ..

انما حدثهم بأرق اسلوب وبالتالي استجابو له وندمو على افعالهم هذه

على اعتبار ان افعالهم منافية لديننا؟ !

أبو عمر الأزهري 09-19-2010 10:39 AM

[center][font=traditional arabic][color=blue][b][size=5]أما قصة الزانية فهي امرأة جهينة، والحديث في صحيح مسلم، من أنها لما زنت وحملت ووضعت ثم شدت عليها ثيابها وأمِرَ بها فرُجِمَت، وصلى عليها النبي (صلى الله عليه وسلم) فقال له عمر (رضي الله عنه): "تصلي عليها يا رسول الله وقد زنت؟"، فقال (صلى الله عليه وسلم): "لقد تابت توبة لو قُسمت بين سبعين من أهل المدينة لوسعتهم، وهل وجَدْت أفضل من أن جادت بنفسها لله عز وجل؟!"

فالكلام هنا عن توبةٍ للمرأة تابتها وأخلصت فيها لله (جل وعلا) بعد ندمها على ما بدر منها، وهذا عِلمُ النبي (صلى الله عليه وسلم) بقبول الله توبتها إنما أتاه بوحيٍ من السماء (صلى الله عليه وسلم)، فما وجه القياس (بارك الله فيكم)؟
*******
وأما قصة شارب الخمر فأوردها البخاري، والمفاد منها منها أنَّ رجلا كان على عهد النبي (صلى الله عليه وسلم) يشرب الخمر، وكان النبي (صلى الله عليه وسلم) قد جلدَه بِحَدِّ الشرابِ، فأتِيَ به يومًا فأمِر به فجُلِدَ، فقال رجل من القوم: "اللهم العنه، ما أكثر ما يؤتى به"، فقال النبي (صلى الله عليه وسلم): "لا تلعنوه؛ فوالله ما علمت إنه يحب الله ورسوله".

فابتداءً، الذي لعنه إنما هو رجل واحد لا جميع الصحابة، وقول النبي (صلى الله عليه وسلم): " فوالله ماعلمت إنه يحب الله ورسوله" إنما جاءَ بوحيٍ كذلك، وأما بعد انقطاع الوحي بموت النبي (صلى الله عليه وسلم) بقيَ توجيهُه (صلى الله عليه وسلم) من أنَّ أمتَه لا تجتمع على ضلالة، وهو الذي أردتُ توجيهَكِ له في الكلام عن ابن عمر (رضي الله عنهما) وهو من أكابر الصحابة وأجلائهم. [/size][size=5]
[/size][/b][/color][/font] [/center]

أم سيف السلفية 09-19-2010 11:57 AM

اختى جرح الاقصى
ما يفعله اخانا هو واجب على كل مسلم كيف ارى اخطاء فى برنامج دينى يشاهده الملاين من كل البلدان العربية فنسكت ,فجزاه الله خيرا.
فدين الله لا يقبل اى تغيير او تعديل او ايصال مفاهيم خطا للناس ,وانا معك فى ان مفيش انسان معصوم من الخطا هذا كلام صحيح و لكن اذا عرفتى ان كثير من مشايخ اهل السنه نصحوا عمرو خالد ان يصحح اخطاءه ,فلم يعيرهم اهتمام ,فى هذه الحال اجد ان من الواجب علينا ايضاح هذه الاخطاء.

عبد الملك بن عطية 09-19-2010 01:55 PM

[INDENT][RIGHT][QUOTE=جرح الاقصى;401432]
[COLOR=red]((((ثانيا : ما لكم تنكرون بهذه الفظاظة على كلمة قلناها ؟! )))[/COLOR]
لأننا نعتبرك أفهم واعقل من هذا التصرف يا شيخنا ..الكثير يتخذوك قدوة لتعلم دينهم..
[COLOR=red]((ولو أحسنتم السؤال ن لأحسنا الجواب . ))[/COLOR]
وهل اخطأت السؤال برأيك .. ؟
لو اخطأت ارجو التوضيح ما الصحيح لنستفيد ..
ولا استهزئ بردي[/QUOTE]
لو كان الأمر هكذا ، وخلعتِ علي أني ( قدوة لتعلم الدين ) ، فالذي كان ينبغي هو أن يُسأل عن مدى مشروعية الشدة بهذه الألفاظ في موطن كذا وكذا ، لكني لما قرأتُ [URL="http://hor3en.com/vb/showpost.php?p=401278&postcount=121"]مشاركتك هنا[/URL] لم أرَ فيها سؤالا واحدا ، بل استنكارا وذهولا وإحباطا !
هذا ما أقصده بعدم إحسان السؤال ، وأنِك تعجلتِ في الإنكار ، والأمر أهون بكثير ..
هل وضح مقصدي - أحسن الله إليكِ - ؟!
[/RIGHT]
[/INDENT]


الساعة الآن 11:05 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
.:: جميع الحقوق محفوظة لـ منتدى الحور العين ::.