|
#11
04-30-2012, 02:48 AM
|
|||
|
|||
بارك الله فيك يا أخي أبا عبد الله وخيرا جزاك ..
فقط أنت قلت : "فهذا سؤال لا فائدة منه أصلاً لأنك إن تهرّبت من الحكم الملكي ذهبت الى الجمهوري الديموقراطي" أنا أقصد شيئا آخر لم تفهمه بعد من سؤالي ,,أنا ما قصدته من السؤال مباركة بعض المشايخ في السعودية في البلد الحرام للحكم والعائلة المالكة في حين في تاريخ السلف لم نسمع بالحكم الملكي بالعكس كان هناك تداول على الحكم ,,ثم إني لم أشأ في البداية مواصلة الحديث لكن بما أنك إستدرجتني لي تعقيب آخر: السعودية هل ترضى أنت بهذا الإسم؟؟ هي والله قرّة عين محمد صلى الله عليه وسلم هي مكة ... لعلمك آل سعود هم إستولوا على الحكم بمباركة رجال دين بعد خروج المستعمر البريطاني وراجع التاريخ.. ثم سموا مكة بالسعودية كناية بآل سعود .. ولم يتوفرفيهم أي شرط من شروط المبايعة وأهل الحل والعقد في تولي ولي الأمر الحكم,, وإنما يتولّى ولي العهد مباشرة الحكم عند عجز ولي الأمر بسبب مرض... يمكن أنا زودتها شويا لكن هذا وربي هو الواقع وإنما أنتم فقط تضعون العراقيل دون تبيينها وتتعللون بالشرع في حين ديننا يحثنا على الصراحة وقول الحق وكلمة الحق عند سلطان جائر.. أخيرا أخوف ما يخيفني أننا ننساق وراء تيار يظللنا ويبعدنا عن أننا يستهان بنا حتى في أبسط حقوقنا وهو حاكم عادل... 
|
|
#12
04-30-2012, 05:35 AM
|
|||||||||||||
|
|||||||||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
و خيرا جزاكم الله أي مباركة تقصد؟! .... و هل يعتبر النهي عن منازعة من ولّاه الله أمر المسلمين يعتبر مباركةً - مذمومةً - له بل و على غير هدي السلف؟! تقدم ذكر بعض النصوص و الأحاديث الدالة على عدم منازعة أولي الأمر ... فهل الذي بلّغنا و أخبرنا بهذه النصوص - و هم النبي صلى الله عليه و سلم و صحابته و تابعيهم - يدخل فعلهم هذا ضمن المباركة المذمومة التي لا تقبلها أنت؟! .. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
و ما في ذلك فلتسمها الحجاز ... سمّها شبه جزيرة العرب ... سمّها ما شئت .. و لا يضيرك كونها المملكة العربية السعودية و أنا لا أدري ما فائدة هذه الأسئلة اللاموضوعية ... لنفترض أنها سميت الدولة الحجازية !أو مملكة شبه الجزيرة العربية ! أو مملكة العرب ! أو الدولة التي بها مكة ! أو صحراء العرب ! ... هل سترضى حينها بالاسم أم ماذا؟! اقتباس:
اقتباس:
نعم و لذلك يجب علينا طاعته فيما أمرنا بخصوص معاملة الحكام و ولاة الأمر و أن نحافظ عليها و على استقرارها لا أن نثير القلاقل و ننفذ مخططات الروافض اقتباس:
ممن استولوا على الحكم؟! ... و هل أنت ترى أن مجرد مباركة رجال الدين لحاكم ما يقدح فيه! ... و ان كنت تقصد أنهم استولوا على الحكم من العثمانيين فهذه فرية قديمة على الشيخ ممحمد بن عبد الوهاب كذّبها التاريخ ... يقول الدكتور صالح العبود : " لم تشهد نجد على العموم نفوذاً للدولة العثمانية، فما امتد إليها سلطانها، ولا أتى إليها ولاه عثمانيون، ولا جابت خلال ديارها حامية تركية في الزمان الذي سبق ظهور دعوة الشيخ محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله، ومما يدل على هذه الحقيقة التاريخية استقراء تقسيمات الدولة العثمانية الإدارية، فمن خلال رسالة تركية عنوانها "قوانين آل عثمان مضامين دفتر الديوان" يعني قوانين آل عثمان في ما يتضمنه دفتر الديوان، ألفها يمين علي أفندي الذي كان أمينا للدفتر الخاقاني سنة 1018هـ الموافقة لسنة 1609م من خلال هذه الرسالة يتبين أنه منذ أوائل القرن الحادي عشر الهجري، كانت دولة آل عثمان تنقسم إلى اثنتين وثلاثين ايالة، منها أربع عشرة ايالة عربية، وبلاد نجد ليست منها ماعدا الإحساء إن اعتبرناه من نجد " و يقول الدكتور عبد الله العثيمين : " ومهما يكن فإن نجدا لم تشهد نفوذاً مباشراً للعثمانيين عليها قبل ظهور دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب، كما أنها لم تشهد نفوذاً قوياً يفرض وجوده على سير الحوادث داخلها لأية جهة كانت، فلا نفوذ بني جبر، أو بني خالد في بعض جهاتها، ولا نفوذ الأشراف في بعض جهاتها الأخرى أحدث نوعا من الاستقرار السياسي، فالحروب بين البلدان النجدية ظلت قائمة، والصراع بين قبائلها المختلفة استمر حاداً عنيفاً " و قد كان كل شيخ أو أمير في نجد مستقلاً استقلالاً تاما في إدارة بلاده وما كان يعرف الترك، ولا الأترك يعرفونه و في كتاب " تاريخ الجزيرة العربية في عصر الشيخ محمد بن عبد الوهاب " للمؤرخ حسين خزعل : " ولما حلت سنة 923 هـ، وظهرت الدولة العثمانية على المسرح السياسي في جزيرة العرب، - وإن كانت الجزيرة العربية لم تشتمل بالحكم العثماني المركزي المباشر، بل اكتفت الدولة العثمانية بالسلطة الاسمية عليها-، كان كل قطر من أقطار الجزيرة العربية مستقلا بذاته، ولاسيما نجد، فقد كانت العصبيات فيها قائمة على قدم وساق، لكل عشيرة دولة، ولكل حاكم من أولئك الحكام حوزته الخاصة يحكمها حكماً مطلقا " و تقول جاكلين بيريل في كتاب " اكتشاف جزيرة العرب " : " ولكن شبه الجزيرة العربية ظلت ممتنعة على الفتح التركي بفضل صحرائها التي هلكت فيها عطشا الجيوش التي وجهها السلطان سليمان سنة 1550م " و يقول الشيخ بن باز رحمه الله : " ... فلم يكن في نجد رئاسة ولا إمارة للأتراك، بل كانت نجد إمارات صغيرة وقرى متناثرة، وعلى كل بلدة أو قرية - مهما صغرت- أمير مستقل ... وهي إمارات بينها قتال وحروب ومشاجرات ... " فأي تاريخ هذا الذي تريدني أن أراجعه؟! اقتباس:
ثم انه ما يضيرك أن تكنّى " الدولة " بآل سعود؟! .... فلتسمها العباسية أو العثمانية أو المحمودية ... هل هذا سيكون جيدا و يكون حينئذ آل سعود صالحين متواضعين لأنهم سموها بكنية غيرهم؟! ثم ان هذه تسمية .. مجرد تسمية تأريخية .... مثل الدولة الأموية و الدولة الفاطمية و العباسية و العثمانية و ... الخ ..... فهل كل هذه الدول منذ الخلافة الراشدة الى الآن هي عندك سيئة مستبدة و وجه استبدادها أنها نُسبت الى حكامها ؟! و ابحث - مثلا - عن أقوال المؤرخين - على اختلافها - في أصل كلمة " تونس " لأنك ربما تراجع نفسك لأنك قد تكون منتسبا لأحد المستبدين و أنت لا تدري ! ... فمثلا منهم من قال أنها تنسب الى آلهة رومانية و هناك من قال غير ذلك ....... فحقق المسألة تاريخيا و راجع نفسك ثم غير اسمك من " التونسي " الى شئ آخر بل طالب بتغيير اسم دولتك لتعود الى " إفريقيّة " اقتباس:
اقتباس:
و أهل الحل و العقد موافقين مباركين كما تقول ... فأين الإشكال؟! اقتباس:
هذا اتهام شنيع لنا باستخدام الشرع و كتمان الحق ... يحتاج منك الى بيّنة اما الحق ... فقوله يكون ((( عند ))) السلطان الجائر لا على هضاب جثث المتظاهرين و المتظاهرات في الميادين و الشوارع إذا أنت فعلا تريد تطبيق الحديث فاذهب عند السلطان الجائر فقل له الحق و أرنا شجاعتك ... و إن قُتلت فأنت شهيد ؟! ... فاذهب اذن ! ... أم لا بد أن يقتل في سبيلك آلاف الأبرياء كي تقول الحق و أنت في حمايتهم - أو بمعنى أصح في حماية جثثهم -؟! و قد بيّن النبي صلى الله عليه و سلم أن النصيحة تكون فيما بينك و بينه و قد ذكرت لك النصوص الدالة على ذلك اقتباس:
يقول تعالى : وَمَا كُنَّا مُهْلِكِي الْقُرَى إِلَّا وَأَهْلُهَا ظَالِمُونَ و يقول سبحانه : ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ لَمْ يَكُ مُغَيِّرًا نِعْمَةً أَنْعَمَهَا عَلَى قَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَأَنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ و يقول تعالى : إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ و يقول تعالى : وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ و اعلم أن ما قد يتعرض له الانسان من ذلة أو إهانة أو ما أشبه لا يخرج عن الآتي : أن يكون هذا ابتلاء من الله تعالى له ليزدد أجرا بصبره على البلاء و يقينه بالله فيكون خيرا له أو يكون عقابا له يكفر الله به ذنوبه و سيئاته فيكون خيرا له أو يكون سببا في ازدياد تسخطه على أقدار الله و جزعه فيزدد بلاءا على بلاءه فيكله الله الى نفسه و هكذا الفتن تميز الخبيث من الطيب ... فهناك ممن سُجن و عّذب كانوا أول من دافع عن السنة و منع من الخروج على الحاكم دون أن يعبأ بنفسه التي تنازعه لينتقم لنفسه .. لكن هيهات .. ليس على حساب السنة و هناك من انتصر لنفسه فبحث عن المتشابهات من الأقوال كي يتشفى في الحاكم الذي عذّبه فخرج عليه و كفّره و سبه علنا و أثار الناس عليه فشتان بين هذا و ذاك و اعلم أن أهل الحق منتصرين ظاهرين الى يوم القيامة لا يضرهم من خذلهم ... و قد قال تعالى : مَنْ عَمِلَ صَالِحًا مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُمْ بِأَحْسَنِ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ فهذا - و الله الذي لا إله إلا هو - يتكفل الله بحمايته و نصرته و لو كان تحت إمرة أغشم و أظلم أهل الأرض من الولاة ........ بأن يلبسه الله الوقار و المهابة و يقذف الهون و الذل في قلوب أعدائه فلا يُسلطون عليه إلا بإذن الله .. بل - و الله - يجنّد الله له جنود من الملائكة و حتى الجنّ لينصروه و يخوّفوا عدوّه و ليس هذا على الله بعزيز .. و من يتوكل عليه فهو حسبه أي :كافيه يقول ابن فارس : " الْكَافُ وَالْفَاءُ وَالْحَرْفُ الْمُعْتَلُّ أَصْلٌ صَحِيحٌ يَدُلُّ عَلَى الْحَسْبِ الَّذِي لَا مُسْتَزَادَ فِيهِ. يُقَالُ: كَفَاكَ الشَّيْءُ يَكْفِيكَ. وَقَدْ كَفَى كِفَايَةً، إِذَا قَامَ بِالْأَمْرِ. وَالْكُفْيَةُ: الْقُوتُ الْكَافِي، وَالْجَمْعُ كُفًى. وَيُقَالُ حَسْبُكَ زَيْدٌ مِنْ رَجُلٍ، وَكَافِيكَ." اهـ جزاك الله خيرا و سدد خطاك الى الخير
|
|
#13
04-30-2012, 09:19 AM
|
|||
|
|||
|
أبا عبد الله هداك الله ..
ظنك فيّا جله مغلوط ولن أفصل لكن ما فهمته من كلامك أنّك تضع الأمور في غير محلّها بداية .. لن أضيف أكثر لأنّ كلامي لن يجدي نفعا معك لأن تقنع نفسك بحجج ليست في محلّها وتضعها في إطار غير الإطار المناسب ودائما تنسب إلى حديثك الأيات والأحاديث التي تفسرها على هواك لتزعم أنك على حق ... حتى إنك تتهمني مرات عدة مرة بالديمقراطية التي تنسبها إليّا ومرة بالتونسي وكأنك تشتمني بهذا الإسم وإلى الآن لا تفرق بين ما أرمز إليه وأعنيه في حديثي وتجرّني إلى مزالق أنت ذاتك لا تريد الحديث فيها... لن أطيل أكثر سوى قولي أنك إن دافعت عن السعودية فأنت تدافع عن باطل وإن دافعت عن مشايخ السلطان(سميتهم بأهل الحل والعقد,,والله أضحكتني) فإنك تدافع عن باطل ولا تجرني إلى سباب العلماء فأنا قصدت مشايخ السلاطين ولم أقصد العلماء الأجلاء والدعاة الصالحين... قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إذا رأيت أمتي تهاب أن تقول للظالم يا ظالم فقد تودّع منهم" رواه الحاكم في المستدرك. وحتى لا تؤل الحديث الذي إستشهدت به أنا أقصد الملك أو السلطان أو الحاكم
|
|
#14
04-30-2012, 07:56 PM
|
|||
|
|||
|
يا أخي الكريم بارك الله فيك
اذا كنت ترى أني أُفسر الآيات و الأحاديث بهواي فرجاء أحضر التفسير الصحيح من كلام سلف الأمة نفع الله بك و انا لم أتهمك بأنك ديموقراطي بل ما أقوله هو أن الثورات التي تقوم الآن هي لإقامة الديموقراطية و ما تداول السلطة الا ديموقراطية؟! ....... و قد طلبت منك ان تأتيني بمثال لأحد الخلفاء الراشدين أو من بعدهم قد تداول السلطة مع غيره بطريقة جمهورية و لم تأتِ بشئ ! أما اعتبارك كلمة تونسي شتما فلا أقصد ذلك ... بل كان قصدي أن ترى بنفسك ما تعترض به على غيرك ... فأنت تهيّج السعودي على ولي أمره لمجرد أن بلده "اسمها" السعودية و جنسيته " سعودي " ... و قد فعلت بك ما فعلته أنت و ها أنت لم تحتمل و اعتبرت الأمر شتما! ..... أتقبله على غيرك و لا تقبله على نفسك!!! أما مسألة المشايخ ..... فأقول إن هذه الدولة قامت على دعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله للتوحيد و نبذ الشرك و عبادة الأشجار و القبور و بارك الدولة و أعانها من بعده الأئمة الربانيين أمثال الشيخ محمد بن ابراهيم و الشيخ عبد العزيز السلمان و لاشيخ عبد ارحمن بن حسن و العلامة عبد العزيز بن باز و الشيخ الفقيه محمد بن صالح العثيمين و الشيخ عبد الله بن جبرين و الشيخ صالح الفوزان و الشيخ صالح بن محمد اللحيدان و الشيخ عبد العزيز الراجحي و الشيخ العلامة المحدث عبد المحسن بن حمد العباد و الشيخ عبد الرزاق البدر و غيرهم الكثير ...... و كلهم يدافعون عن المملكة و يذبون عنها مريدي الدمار و الخراب من أهل الدهل و العناد فهل هؤلاء - يا رحمك الله - من علماء السلاطين أم من العلماء الربانيين؟! .... و اذا كان جوابك بأنك لا تقصدهم هم ... فالزم أمرهم و فتاويهم و منهجهم في نصح الولاة ....... و ان كنت تراهم علماء سلطان .. فلا سبيل لي عليك و للأمانة العلمية فالحديث الذي تفضلت بنقله حديث ضعيف منقطع انظر الضعيفة رقم 577 و 1264 و انظر تعليق الأرناؤط على مسند أحمد و قد أعله البوصيري بالانقطاع كما في الإتحاف بارك الله فيكم و سددكم الله
|
 |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
العرض العادي
